Les expressions françaises décortiquées - Signification, Origine, Histoire, Étymologie, Encyclopédie, Dictionnaire - Y'a pas à tortiller (du cul pour chier droit [dans une bouteille])

Aujourd'hui

A savoir

Vous voulez voir votre propre bandeau publicitaire ci-dessus ?

Expressio, le dictionnaire des expressions françaises décortiquées, est une encyclopédie des expressions et locutions qui propose l'histoire, l'origine ou l'étymogie des expressions françaises suivantes :

Les expressions de tous les jours
Les expressions courantes
Les expressions populaires
Les expressions désuètes

Dans cette page, l'expression française dont l'histoire ou l'origine est proposée est :
« Perdre le nord / la boussole »

INSCRIVEZ-VOUS, C'EST GRATUIT !

Vous serez informé chaque jour ou chaque semaine (selon votre choix) des nouvelles parutions et vous pourrez participer au forum lié à chaque expression

Et pour tout savoir sur expressio (quoi, pourquoi, qui, comment, combien...),
utilisez le lien Foire Aux Questions dans le menu à gauche.

Expression du mercredi 21 octobre 2009
Les informations de base de ce site sont issues des sources listées dans la page 'Bibliographie'

« Y'a pas à tortiller (du cul pour chier droit [dans une bouteille]) »

[ SIGNIFICATION ]

On ne peut plus hésiter, il faut trancher, il faut prendre une décision.
La chose doit se faire.
C'est indéniable.

[ ORIGINE ]

Qui a dit que cette expression est vulgaire ? Je veux les noms !
Et en attendant qu'on me les livre, tentons tout de même une explication.

Vous avez inévitablement déjà vu une personne (souvent un enfant) debout et qui, hésitant à répondre, ayant peur de dire une grosse bourde ou de se faire gronder, se 'tortille' un moment sur place avant de finir par s'exprimer.
On pourrait facilement croire que l'hésitation et le fait de se tortiller sont reliés par une image de ce type.
Mais que nenni !

En effet, c'est au XVIIe siècle qu'on trouve l'expression "tortiller sa pensée" pour désigner de façon imagée des cheminements de pensée compliqués.
Par opposition, pour signifier qu'on allait droit au but, sans hésiter, on pouvait donc dire "il n'y a pas à tortiller sa pensée", assez vite raccourci en un "y'a pas à tortiller" attesté en 1756 et qu'on trouvera chez Vidocq, par exemple.

Mais avant, à la fin du XVIIe siècle, on trouvait déjà un "tortiller du cul", appliqué aux femmes qui marchent en se déhanchant tout en sachant l'effet que cela produit sur des mâles en rut.

La combinaison des deux a donné, à la fin du XVIIIe siècle, un y'a pas à tortiller du cul avec le même sens que notre expression.
Quant à la version étendue, elle est citée en 1977 par François Caradec dans son "Dictionnaire du français argotique et populaire". On ne sait pas si l'ajout des compléments avait pour but de faire rire ou de choquer, mais ils ont certainement plu puisque, au moins pour le premier, ils sont restés dans le langage familier.

Cette publicité vous ennuie ? Pour la faire disparaître, inscrivez-vous, c'est gratuit !

« Avec mon flingue d'alarme
J'avais l'air d'un con
Devant la Winchester
De l'adjoint au maire
Y m'a dit "N'avance pas
Si tu bouge t'es mort"
J'aurai pas dû bouger
Maintenant je suis mort.
Dans la vie mon petit gars
Y'a pas à tortiller:
Y'a rien de plus dangereux
Que de se faire tuer. »
Renaud Séchan - C'est mon dernier bal

[ COMPLEMENTS ]

[ Pas de compléments pour cette expression ]

Tout savoir sur cette rubriqueCette rubrique recense les équivalents de l'expression dans les régions francophones ou dans d'autres pays. Si vous êtes inscrit sur ce site et que vous connaissez de tels équivalents, n'hésitez pas à me les proposer via le formulaire adapté (en cliquant sur le signe '+' à côté du titre 'Ailleurs' ci-dessus).

Pays / Région	Expression équivalente	Traduction littérale
Angleterre Proposé par dissident	There's no getting away from it	On ne peut pas l'éviter
Espagne Proposé par VictorPerez	No hay vuelta de hoja.	Il n'y a pas de tour de feuille.

Tout savoir sur cette rubriqueCette rubrique recense les expressions synonymes ou au sens proche de celle du jour. Si vous êtes inscrit sur ce site et que vous connaissez de tels équivalents, n'hésitez pas à me les proposer via le formulaire adapté (en cliquant sur le signe '+' à côté du titre 'Similaires' ci-dessus).
[Aucune expression synonyme ou au sens proche ne m'a été proposée à ce jour.]

[ DEFORMEES ]

Tout savoir sur cette rubriqueCette rubrique recense les expressions modifiées ou déformée de manière plaisante, basées sur celle du jour. Si vous êtes inscrit sur ce site et que vous connaissez de telles dérives, n'hésitez pas à me les proposer via le formulaire adapté (en cliquant sur le signe '+' à côté du titre 'Déformées' ci-dessus).
[Aucune expression déformée ne m'a été proposée à ce jour.]

[ MOTS-CLES ]

BOUTEILLE (4) , CHIER (1) , CUL (10) , DROIT (2) , TORTILLER (0)

En cliquant sur un mot-clé, vous obtenez la liste des expressions référencées contenant le mot choisi (le nombre entre parenthèses derrière chaque mot indique le nombre d'autres expressions qui le contiennent).

Forum de discussion autour de l'expression - Mode d'emploi - Nombre de commentaires : 36

La participation à la discussion est réservée aux abonnés du site (c'est entièrement gratuit).

1. Le 21/10/2009 à 00:24:16 par Epicure - 1 réponse (29)

L'expression du jour signifiant justement ne pas tourner autour du pot, aller droit au but, donc pas de problème pour chier droit (sauf dérangement intestinal!). Mais pas dans une bouteille de goulot normal sous peine de désagrément. Et quelle drôle d'idée de vouloir se soulager dans une bouteille alors que nous avons tous, bien rangé sous notre lit, un pot de chambre de modèle agréé, n'est-ce pas?
Tu te rends compte, God, de ce que tu me fais écrire! Et le premier du jour en plus!
Oui, cher God je connaissais le début de l'expression, pas la suite que je trouve
superpétatoire.
Pour terminer un conseil aussi raffiné que de bon sens: chers expressionautes, chiez dur, chiez mou, mais chiez dans le trou.
Bon courage à ceux qui vont lire ce qui précède en prenant leur petit déjeûner, mais qu'ils s'en prenne à God.

2. Le 21/10/2009 à 01:42:04 par Epicure - 0 réponse

Hou, hou, Ya personne ?
J’aurais donc la 1 et la 2 car j’en remets un couche.
Jusqu’à la construction du Pont-Neuf (initiée en 1578 et achevée en 1607), Paris ne comptait que 4 ponts qui étaient bordés de petits immeubles loués à prix d’or : le tout-à-l’égout n’étant pas inventé, les habitants de ces appartements se débarrassaient de leurs déjections dans la Seine qui se chargeait de les évacuer, alors que dans les rues de la capitale, elles étaient jetées par les fenêtres, dans la rue. Paris ne sentait pas la rose, sauf pour les habitants des ponts. Les trottoirs n’existaient pas et l’unique caniveau était au centre des rues. D’où le sympathique dilemme des piétons, marcher le long des immeubles et risquer de recevoir sur la tête le contenu de quelques seaux ou marcher au centre, avec de bonnes bottes, dans le caniveau, au risque de glisser sur les effluents nauséabonds.

3. Le 21/10/2009 à 06:57:08 par <inconnu> - 2 réponses (11)

Chacun sait que ce sont les Belges qui ont inventés les WC à la Turque .............remercions les turcs d'avoir pensé a inventer le trou .............oui , je sais on la connais celle là , mais elle arrive à propos quand on parle de tortiller du cul pour chier droit .....dans l'trou !!!!

4. Le 21/10/2009 à 07:04:33 par deLassus - 1 réponse (13)

Bonjour à toutes et tous.

L'expression de ce jour, je ne l'emploie jamais.
J'ai cherché l'inspiration chez des "confrères" d'Expressio. L'un d'eux me dit "Voir aussi Tourner autour du pot".

J'en déduis, au sortir du lit et avant le café salvateur :
Y'a pas à tourner autour du pot pour chier dans une bouteille.

5. Le 21/10/2009 à 07:14:09 par joe_crisse - 3 réponses (6)

Bien le bonjour expressionistes,

"Y'a pas à tortiller du cul" , "Tu vas pas nous en chier une pendule",
ces belles expressions de la langue française au champs lexical fécal me font penser
au long processus assimilable à la digestion, qu'est la transformation de nos idées
en action.. ou l'art de faire compliqué quand on peut faire simple.. Constipé par nos
idées nous ressemblons souvent plus à l'intellectuel assis devant la porte des toilettes
qu'au pégu qui va chier sans se poser de questions..
( première intervention chez vous chers expressionistes, pardonnez la bleusaille ;) )

Bonne journée :p

6. Le 21/10/2009 à 07:25:36 par deLassus - 1 réponse (7)
(réponse à 5. joe_crisse du 21/10/2009 à 07:14:09)

Je ne suis moi aussi qu'une bleusaille, mais ça ne m'empêchera pas de te souhaiter la bienvenue.

7. Le 21/10/2009 à 07:36:40 par joe_crisse - 0 réponse
(réponse à 6. deLassus du 21/10/2009 à 07:25:36)

Merci l'ami !

8. Le 21/10/2009 à 07:39:15 par <inconnu> - 0 réponse

Toute petite, et tout endormie, je bondis hors du lit, je cherchai à tâtons dans le noir , le pot de chambre et ...J'attrapai ma pantoufle.
Je visai bien droit l'ouverture.
Au petit matin, je découvrai...penaude, ma belle crotte presque tiède encore, bien posée sans bavures sur les côtés de ma pantoufle.
Je la montrai à ma mère, sûre qu'elle allait me féliciter pour mon adresse.
Je me suis pris une torgnolle...
Elle n'a pas compris, la pauvre! que je dormais et que c'était une prouesse!!!

(vous alors!!!
Vous faites remonter de ces souvenirs!!! )

9. Le 21/10/2009 à 08:17:11 par momolala - 1 réponse (12)

Je connais l'expression avec le complément de lieu "dans un escalier en colimaçon" ce qui demande quand même un talent d'équilibriste particulier, mais je connais quelqu'un aussi qui possède particulièrement ce talent de vouloir en toutes circonstances tortiller du cul pour chier droit dans un escalier en colimaçon. Ce n'est pas ce que préfère sa concierge.

10. Le 21/10/2009 à 08:32:17 par file_au_logis - 0 réponse
(réponse à 5. joe_crisse du 21/10/2009 à 07:14:09)

Bien le bonjour à toutte la bleusaille, d'aujourd'hui, d'hier et d'encore avant. Ne tortillons pas du popotin pour vous souhaiter la bienvenue par Minou (oui, je le répète, c'est le mec à Minerve).
Bleusaille vous l'êtes, bleusaille nous le fûmes (c'est du Belge!)

11. Le 21/10/2009 à 08:34:45 par file_au_logis - 2 réponses (20)
(réponse à 3. <inconnu> du 21/10/2009 à 06:57:08)

Cher pacoloco34 qui prend des risques inutiles...
Pourquoi dit-on en Belle Gique: Je vais à la toilette, tandis qu'en France on dit: Je vais aux toilettes?
C'esr qu'en France, il faut en visiter plusieurs pour en trouver une propre!
Voilà. Et sur ce, on arrête ce jeu à la c*n de dénigrer ses voisins, quels qu'ils soient...
l'Austro God

12. Le 21/10/2009 à 09:28:59 par rigolote - 0 réponse
(réponse à 9. momolala du 21/10/2009 à 08:17:11)

Bonjour ! Oui, moi aussi, je connaissais le raffinement de cette expression et ne connaissais que celle-là, dans cet escalier vertigineux… Mais je suis contente : j'en ai appris d'autres aujourd'hui !!!
Merci, God !

13. Le 21/10/2009 à 09:33:29 par mickeylange - 1 réponse (17)
(réponse à 4. deLassus du 21/10/2009 à 07:04:33)

Ya pas à tourner autour du pot pour chier dans une bouteille.

Une bouteille de Chateau Elpépé ? qui est une bouteille à la mer.

Plus sérieusement dans la marine les bouteilles étaient les parties arrondies du gaillard d'arrière qui surplombaient la mer, sur les vaisseaux anciens. Elles servaient de WC pour les officiers. Chier dans une bouteille* était donc une réalité quotidienne pour les ancêtres de notre amiral.

* Ils n'avaient donc pas besoins de tortiller du cul pour ça. Suffisait de s'asseoir sur le trou !
Tu imagine Elpépé en train de tortiller du cul ? Sauf peut-être sur un quai de gare...

[ Modifié le 21/10/2009 à 09:36:30 ]

14. Le 21/10/2009 à 09:43:24 par chirstian - 0 réponse

je n'utilise personnellement que la première partie : "y a pas à tortiller" , traduction littérale mais moins odorante que le "y a pas à chier", pour exprimer qu'il n'y a pas de doutes.
"tortiller du cul" a pour moi un autre sens : celui de la coquette qui marche en aguichant, type les vamps de Tex Avery.
Quant à la bouteille, je la réserve pour un tout autre usage. Je vous en sers un petit ?

15. Le 21/10/2009 à 10:02:40 par Boubacar - 0 réponse

Bon, on va pas non plus sodomiser les diptères ( ou les drosophiles)......

16. Le 21/10/2009 à 10:05:24 par louisann - 1 réponse (22)
(réponse à 3. <inconnu> du 21/10/2009 à 06:57:08)

Oulala!!!! attention où tu mets les pieds, sous peine de te retrouver à tortiller du cul mais avec la tête dans le trou

La garde est sur le pont !!!
Louisann la Belge.

17. Le 21/10/2009 à 11:59:10 par cotentine - 1 réponse (18)
(réponse à 13. mickeylange du 21/10/2009 à 09:33:29)

J'imagine très bien notre LPP national en train de se tortiller ... c'est une façon de danser ... de danser la digue ... "la digue du c.."

cette page
matin scato ... on se croirait en maternelle ! ("caca, boudin" !)

18. Le 21/10/2009 à 12:06:02 par mickeylange - 1 réponse (19)
(réponse à 17. cotentine du 21/10/2009 à 11:59:10)

Ya pas à torpiller du cul pour couler droit, wikipédia nous explique que la première trirème sous marine date de 1641:
"En 1641, Jean Barrié lance à Saint-Malo le XVII, sur des plans du père Mersenne. un vaisseau métallique à rames, il peut accueillir jusqu'à quatre personnes, et est muni d'un sas en cuir afin de faciliter son but premier : la chasse aux épaves."

19. Le 21/10/2009 à 12:13:51 par cotentine - 0 réponse
(réponse à 18. mickeylange du 21/10/2009 à 12:06:02)

Ah, la Belle chanson française ! Mickey 3D nous chante "les Playmobils" ... extrait : ...
"Dans le noir, faut serrer les dents.
Il s'agit d'une douleur, qui atteint même les plus virils.
C'est celle de marcher par erreur, la nuit, sur un playmobil!!!
Ils sont pompiers ou chevaliers, cowboys ou indiens cheerokees, la nuit y'a pas à tortiller.
Tous les playmobils sont gris!!!"
Aie ouille!!!

20. Le 21/10/2009 à 12:16:56 par patchouli - 1 réponse (25)
(réponse à 11. file_au_logis du 21/10/2009 à 08:34:45)

Bonjour file_au_logis
Au Québec aussi on dit «je vais à la toilette», hmm
Bon alors je dois filer, pas au logis ni à la toilette, mais je file, du moment que je ne «file pas un mauvais coton», tout va bien.
Una buona giornata a tutti.

21. Le 21/10/2009 à 13:01:00 par chirstian - 3 réponses (23)

La combinaison des deux a donné, à la fin du XVIIIe siècle, un y'a pas à tortiller du cul

la combinaison de sens n'est pas évidente. Il doit donc s'agir seulement du rapprochement des mots (et sons).
En effet : tortiller sa pensée, prendre un chemin détourné pour atteindre son but, jusqu'au "bon, allez : accouche !" n'a que peu de rapport avec le fait de tortiller du cul pour aguicher un homme, où là, au contraire, il semble que l'intention soit tout à fait directe et que tout soit fait pour que la main de l'homme (et plus si affinité) sache exactement où aller.

22. Le 21/10/2009 à 13:04:12 par chirstian - 0 réponse
(réponse à 16. louisann du 21/10/2009 à 10:05:24)

"y a pas à tortiller du pot d'échappement (pour filer droit [dans un embouteillage])" est une expression tirée du langage des scooters roses.
C'est indéniable !

23. Le 21/10/2009 à 13:15:17 par God - 0 réponse
(réponse à 21. chirstian du 21/10/2009 à 13:01:00)

Pour ce qui est du sens, tu as bien évidemment raison, mais il n'empêche que, dans des conversations, des individus connaissant les deux expressions ont parfaitement pu en combiner les termes.

Conversation entre Dupont et Dupond :
- Y'a pas à tortiller !
- Et je dirais même plus, y'a pas à tortiller du cul !

24. Le 21/10/2009 à 14:22:07 par file_au_logis - 0 réponse

Au Mexique, on dirait plutôt: Y'a pas de tortilla

25. Le 21/10/2009 à 14:22:59 par file_au_logis - 0 réponse
(réponse à 20. patchouli du 21/10/2009 à 12:16:56)

Buon Giorno, Carissima nostra!

26. Le 21/10/2009 à 15:49:06 par SyntaxTerror - 0 réponse
(réponse à 21. chirstian du 21/10/2009 à 13:01:00)

Ben ... ça se discute.
Y a pas à tortiller du cul pour chier droit, veut bien dire qu'il faut aller droit au but.
L'attitude certaines femmes dans un autre but n'a pas de "rapport" avec l'expression du jour.

27. Le 21/10/2009 à 15:52:00 par SyntaxTerror - 0 réponse

Dans mon jeune temps, on (je) disait :
Y a pas à tortiller du cul pour chier droit dans un verre à lampe.
Je laisse aux docteurs en san-antonioserie le soin de me dire si c'est lui qu a inventé cette formule.

Je vous parle d'un temps où on savait ce qu'était une lampe à pétrole et le verre qui va avec.

28. Le 21/10/2009 à 16:02:10 par SyntaxTerror - 1 réponse (31)
(réponse à 21. chirstian du 21/10/2009 à 13:01:00)

A la relecture, j'ai peur que ma contribution 26 laisse penser que j'ai lu trop vite !
Ce doit être le cas ...

29. Le 21/10/2009 à 16:57:52 par SyntaxTerror - 0 réponse
(réponse à 1. Epicure du 21/10/2009 à 00:24:16)

superpétatoire

C'est voulu ou c'est une manifestation (bruyante) de l'inconscient ?

30. Le 21/10/2009 à 17:53:02 par chirstian - 0 réponse

...l m n o p q r s ... qu'est ce que c'est que ce Q qui se tortille ?

31. Le 21/10/2009 à 17:55:42 par chirstian - 0 réponse
(réponse à 28. SyntaxTerror du 21/10/2009 à 16:02:10)

j'ai lu trop vite

mais non, mais non ! tu as juste tortillé des yeux en vidant ta bouteille tout en ...

32. Le 21/10/2009 à 19:46:50 par tytoalba - 1 réponse (33)
(réponse à 5. joe_crisse du 21/10/2009 à 07:14:09)

Aurais-tu perdu la mémoire ? Va donc voir à cette page, commentaire 12.
Bienvenue quand même tant il est vrai que tu n'interviens sans doute pas souvent, c'était peut-être la seule avant aujourd'hui.

Signé, la chouette espionne.

Bienvenue aussi à tous les nouveaux et nouvelles que je n'aurais pas encore salué.

33. Le 21/10/2009 à 20:16:24 par LeboDan_Ubbleu - 1 réponse (34)
(réponse à 32. tytoalba du 21/10/2009 à 19:46:50)

Bonsoir la chouette espionne...et tous les autres.

Je suis moi-même un petit nouveau sur ce site (en tout cas comme "intervenant") et je ne vais pas moi non plus tortiller du culte... pour saluer tout le monde bien bas, vous tirer ma révérence (n'est-ce-pas mon (Saint) Père Dieu le Tout-puissant !!!) et vous dire bravo à tous pour votre légèreté (quoi que...) et votre humour quotidien.

[ Modifié le 21/10/2009 à 20:17:33 ]

34. Le 21/10/2009 à 21:39:53 par tytoalba - 0 réponse
(réponse à 33. LeboDan_Ubbleu du 21/10/2009 à 20:16:24)

vous tirer ma révérence

Ce n'est que pour aujourd'hui que tu la tires ? En voilà une expression qui n'est pas dans la liste.
Interviens quand tu veux, c'est la diversité qui fait que ce site existe.

35. Le 21/10/2009 à 23:39:46 par carambolage - 0 réponse

une variante à l'expression: tortiller du cul pour chier droit dans un escalier en colimaçon....

traduction de: il n'y a pas à tortiller en allemand: "es ist nicht daran herumzudeuteln"

invention de feu Elmar Tophoven, grandissime traducteur allemand de Nathalie Sarraute.
l'expression est tirée d'Enfance (Kindheit), les premières lignes de l'ouvrage.

36. Le 22/10/2009 à 09:40:27 par <inconnu> - 0 réponse
(réponse à 11. file_au_logis du 21/10/2009 à 08:34:45)

Merci pour votre intervention "file_au_logis" je ne cherche a dénigrer personne encore

moins mes voisins les Belges .

"Louisann", a davantage d'humour que vous . Mais vous avez raison, les toilettes

publiques en France sont dégeu !!!

Expressio - Le livre